吳夢與趙禎見禮畢，後面一個身穿紫袍的老年官員迫不及待的拱手笑道：“吳先生，你這來了京城也不通知老夫，莫非是怕老夫把你吃了不成？”
吳夢一看是老熟人孫冕，面色一囧，不好意思的笑道：“孫副使在三司公務繁忙，在下這不是怕打擾你麼？”
孫冕拉過一名鬚髮皆白、一臉方正的老者介紹道：“來來來，老夫給你介紹一下，這位是兵部郎中、龍圖閣待講學士孫奭，也是資善堂的教授。”
吳夢一聽便知道這位可是修改過《孟子註疏》的儒學高手，抱拳行禮道：“原來是孫學士，久仰久仰。”
孫奭向來不苟言笑，對著吳夢回禮道：“老夫早已聽過吳先生的大名，今日特意上門討教。”
孫冕又介紹了另外兩位，一個是太子詹事、樞密副使張士遜，另外一個是滿臉儒雅，官拜翰林學士的晏殊。
吳夢仔細的打量了晏殊幾眼，這是他來到大宋後見到的第一位後世家喻戶曉的名人。
張士遜有些孤傲，和吳夢不鹹不淡的打了個招呼，晏殊卻笑道：“吳先生，在下亦是聞名已久，今日能得一見，甚是榮幸。”
見到晏殊如此客氣，吳夢好感大增，難怪這小子年紀輕輕升官倒是升的快，看來情商的確很高，翰林學士僅僅位列宰執大臣之後，可以說是儲相。
晏殊後來是大宋的太平宰相，善於文學詩詞，政務只能說還過得去，但此人有個旁人難以企及的優點，就是善於舉薦有識之士。
北宋名相范仲淹、富弼、韓琦，一代文豪歐陽修、孔道輔皆是出自他的舉薦，富弼還成了他的女婿。
孫冕引見完，吳夢趕緊請太子和一眾高官就坐，心裡有些哼哧哼哧，除了孫冕，其他的可都是帝師伴讀之類，他們來幹什麼，莫非真象那些穿越小說裡寫的那般，到此處來對自己群起而攻之？
眾人坐下後，李五上前看茶，孫奭喝了口茶，拱了拱手道：“吳先生，我等今日前來就是想請教尊駕在蘇州搞的大興產業，還有吏治改制的利弊。”
吳夢一聽，心中大定，只要不是討論那些之乎者也，義利之辨，他自然不懼。
張士遜卻抱拳道：“吳先生，在下以為，蘇州固然賦稅攀升，民間富庶，可蘇州處處以大市場、房地產這些商賈之術誘導百姓，久而久之，大宋百姓若是人人趨利，天下該如何大治？”
吳夢頭都大了，這個千年的老難題到後世都沒有答案，鄙人既非神仙，也非哲學家之類，哪裡能答得出來。
他決定還是說實話，不想做這些無謂的爭執，說道：“張樞相，在下無法確定日後如何，只是眼見天下百姓生活困苦，所謂倉稟實知禮儀，在下只盼能想些法子讓百姓能過上好日子而已。至於張相說的義利之辯，已辯了一千年，竊以為再辯一千年也未必有答案。”
孫冕是最有數的，他笑笑點頭道：“老夫是對此辨亦甚是熟悉，吳先生此話不假，不管如何，蘇州長吳兩縣百姓的確是受益匪淺，州衙的稅賦連連增長，朝廷也獲利。”
孫奭拱了拱手說道：“誠如尊駕所言，義利之辨辯了千年並無結果。老夫此次前來並非為這義利之辯，而是與本家孫副使之間有些問題見解不一，爭執不下，今日晨間聽聞太子所言吳先生已到東京，故與孫副使同來討教。”
吳夢趕緊抱拳行禮：“孫學士客氣了，在下才疏學淺，可當不得討教二字，請侍制賜教便是。”
孫奭不探討義利之辨，卻又丟擲個重磅炸彈：“吳先生如何看待西漢桓寬所著《鹽鐵論》之‘本議’。”
吳夢心下一凜，他娘的又是個千年難題，後世也同樣沒有結論，他不由撫著前額萬分痛苦。
大宋的學者善於思考，勇於探討那是好事，可是偏偏來問他這個連半桶子水經濟學都沒有的平民百姓，這不是為難人麼？
趙禎笑吟吟看著心目中的高人如何作答，旁邊的晏殊、張士遜、孫冕也是神情關注。
《鹽鐵論》是西漢時代桑弘羊與儒家思想的一次交鋒，西漢武帝時期，外事四夷，內興功利，役費並興，兵連而不解，天下共其勞，費以億計，縣衙大空。
為了充實國庫，武帝把最賺錢的鹽鐵兩項產業全面收歸官營，武帝歿後民怨四起，才有朝堂之上這場歷史辯論。
雙方的爭論詳細記載於《鹽鐵論》第一章的“本議”，儒士們站在仁義的角度上對於朝廷鹽鐵專營制度提出了三大弊端：一是指責鹽鐵、均輸、平準等是“與民爭利”，造成民間經濟的蕭條，而朝廷權貴以官營為名、攫取私利。
二是官辦工坊生產和經營存在重大弊端，官坊做出來的鐵器，大多質量低劣，售價甚高，還強買強賣，老百姓不得不改用木器耕作。
三是鹽鐵政策造成老百姓“逐末棄本”，民間日益趨利，整個社會民俗敗壞不堪。
桑弘羊則站在國家的高度上條條反駁，概括一下就是：諸位說的這些都對。但是，如果不搞官營經濟，那麼一旦天降災難，官府拿什麼去賑濟災民？
一旦匈奴入侵，官府拿什麼去保家衛國？
如果按照諸位那般藏富於民，一旦賑災和戰爭，必然要增加賦稅，那百姓們又願不願意呢？
桑弘羊這幾個反問將儒士們問倒了，此後鹽鐵專營一直是封建王朝的賦稅支柱，但是爭論一直未停歇。
到了北宋，專營禁榷的商品類別越來越多，官營的產業更是多如牛毛，還介入店宅出租，如今蘇州的房地產也控制在官府手裡，官營企業和專營制度完全控制了天下的經濟命脈，可以說北宋的國營企業比率並不亞於後世八九十年代。
如果將其中的義利之辯剔除，那麼雙方爭論的核心思想用六個字就可以概括，“國富還是民富”。
吳夢想不出好的措辭，反問道：“孫學士，在下想問問尊駕又是如何看待官營和私營的。”
孫奭呵呵一笑，捋了捋鬍鬚道：“老夫以為，除了鹽鐵這些大利，其餘都應放開私營，朝廷徵收賦稅即可。”
孫冕反駁道：“學士此言差矣，倘若全部私營，天下向利之心更甚，民間豪強霸佔產業，漁利又不惠及百姓，朝廷並未得到好處，怎能全部私營。”
張士遜插嘴道：“副使此言也有偏頗，在下身居監察御史，官營工坊苟且之事看得多矣。工坊的官吏裡通外合，貪墨受賄者層出不窮，如官營酒坊，外購之糯米竟摻有兩成砂土，米與酒產出之比遠不如民間酒坊。”
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孫冕道：“此事乃是爾等御史之過，如何能怪罪官坊，老夫在蘇州，將官坊轉為民間佔分子經營，產出之比、質量之好遠強於民間作坊，此事何解？”
孫奭冷笑道：“那官坊掌櫃若是與駐場賬房勾結，鯨吞官府財物孫副使如何得知？”
孫冕反駁道：“學士，工坊賬房兩年一換，每季一審，如何不能杜絕勾結之事。”
吳夢看著他們內訌，知道怎麼爭論都沒有結果，那《鹽鐵論》中的義利之辨、官營私營之辯都是亙古未能解決的難題，絕非眼下能夠說清楚，趕緊阻止道：“幾位皆言之有理，在下倒是有個主意，不知當說不當說。”
趙禎笑道：“先生有言，儘管道來。”
吳夢道：“諸位不妨擱置爭議，先實際操作以觀後效。孫副使在蘇州有官督民營之經驗，不妨在開封府設立一工坊集中之所在，劃撥一批官督民營的工坊在內經營，與官坊和私坊相互比較，五六年後當可看到結果。蘇州和臺灣日後多數工坊也將是官督民營，朝廷不向天下推行，只在這些地界試行以作比較，諸位以為如何？”
吳夢這種提法便是後世鄧公的特區模式，說實話混合所有制、官督民營的想法在華夏大地並未普及開來，只在清末一段時間內開展過，結果並不好，當然那是吏治腐敗造成的，真正的效果並未得到驗證。
他其實並沒有把握，在蘇州的小規模試行並不能看出問題，將來運輸改善，工坊直面市場競爭，各地的官督民營工坊能不能經受住市場的衝擊，而當地官府又會不會為了自身利益搞地方保護主義都不得而知。
孫奭思量了一會，說道：“吳先生此言甚是，爭也爭不出個長短，不妨試行之，如有不妥，取締便是。”
張士遜卻又有不同意見，他說道：“官府辦工坊與民爭利，此亙古之弊政，豈可輕易試行，依在下看來，朝廷應鼓勵農耕，放手工商，不可弄這漁利之事，久而久之，官員處處言利，風氣必將敗壞。”
吳夢又好氣又好笑的看著張士遜，說他不開化吧，他又不像西漢時的那些腐儒，一天到晚嚷著搞井田制，壓制工商業。
說他開化吧，他又不想讓官員涉及工商一事，還頗有些自由經濟的概念。
孫冕反駁道：“張樞相此言又差矣，當年桑弘羊反駁儒士的話歷歷在目，朝廷國庫不充盈，如何能保證天下的賑災，邊境一旦有事，又如何保證軍費，到時是強行徵稅還是向土豪劣紳奸商們去乞討？”