丁狗說道：“小郎向來愛惜百姓，連搶掠都不讓部曲搶掠，我也知道我這個法子，小郎只怕是不會同意，但是小郎，相比百姓，我覺得還是咱的部曲更加重要。咱現在也就才百十部曲，如果真要用咱先攻，一場仗打下來，恐怕就要打完了。”
言外之意，愛惜百姓他能夠理解和接受，可是附近鄉里的百姓，與他們無親無故，皆不認識，比起自己的部曲，顯然是疏遠的一方，則為了愛惜百姓而竟不顧部曲的傷亡，似就不合適了。
“狗子，我不讓你們搶掠百姓，不僅僅只是出於愛惜百姓之意。”
丁狗問道：“小郎這話怎麼說？”
“狗子，我且問你，咱們打仗，比如眼下打業亭縣城，為的是什麼？”
丁狗說道：“這還能為啥？小郎，咱打業亭縣城，那為的自然是……”
這個問題很簡單，但丁狗一下子卻組織不好語言，不知如何回答才好了。
“咱們打業亭縣城，為的是能夠得到糧餉供應，為了是能夠擴充咱的部曲，對不對？”
丁狗連連點頭，說道：“對，就是這樣，小郎。”
“所以說，狗子，為了能達成這兩個目的，你說的法子咱就絕對不能用。”
丁狗說道：“絕對不能用？”
“狗子，你想一想，咱這糧餉從何而來？咱要想擴充部曲，兵源從何而來？是不是都從咱們所在地的百姓而來？”
丁狗答道：“是。”
“既然是，咱們的糧餉、兵源都是只能從當地的百姓來，如果咱們在打業亭縣城的時候，不顧周邊當地百姓的死活，迫使他們在前邊，為咱擋箭矢、弩矢，做咱們的替死鬼，那即便是咱們因此而減少了部曲的傷亡，而把這城打下來了，可打下來以後，當地的百姓還會肯把他們的糧食給咱們麼？會願意來當咱們的部曲麼？”
丁狗說道：“那自然是不願意。”
“他們不願意，咱怎麼辦？只能去搶，對吧？去搶他們的糧、搶他們的錢，裹挾他們的壯丁來做咱們的部曲。可是狗子，如果這麼幹的話，首先，裹挾來的部曲，他能死心塌地的聽咱的話，跟咱去打仗麼？其次，咱們這樣搞，搞得附近當地民怨沸騰，咱還能在這裡立住腳麼？”
丁狗說道：“不能。”
“立不住腳，咱這城不就白打了麼？”
丁狗說道：“可是小郎，咱們還是可以……”話到半截，停了下來。
“我知道你想說什麼，你想說咱們還可以搶，對吧？可就像我剛才說的，只靠搶，咱們是立不住腳的！立不住腳，就只能搶一波後便往別處去。打一槍，換一個地方，搶一波，換一個地方，狗子，打個比方來說，咱要是這麼幹的話，那咱不就成蝗蟲了麼？”
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這個比方很形象，丁狗說道：“小郎說的是，這麼做的話，確實就像是蝗蟲了。”
“你厭惡不厭惡蝗蟲？”
丁狗說道：“這還用說麼？小郎，何止厭惡！咱們種地的，最怕的，也是最恨的就是蝗蟲啊！”
“一旦變成蝗蟲，凡咱所過之處，咱們都為百姓所厭惡，咱們皆不得立足，……狗子，莫說沂平郡了，徐州也就這麼大！咱們又能搶幾個縣？又能有多少縣夠咱們搶？當把能搶的縣都搶完了以後，咱們該怎麼辦？”
丁狗若有所思，說道：“小郎，要這麼說，對當地的百姓是得愛護。”
“狗子，這附近鄉里中的百姓大都是窮人，與咱們相同。你也說了，搶掠我都不忍心讓你們去搶掠，將心比心，咱們又如何能夠忍心迫使他們替咱們送死？這是從感情上來講。從咱們部隊的長遠發展言之，換言之，從理智上來講，亦即適才我之所言的那些，咱也不能這麼幹！”
李順已經被曹幹說服，摸著鬍鬚說道：“小郎說得是！”
“狗子、李大兄、赦之，我一直也沒和你們怎麼聊過這方面的問題。趁著狗子提到這話題，咱們不妨多聊兩句。你們知道我閒下來時，我最常琢磨的是啥麼？”
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李順問道：“小郎，是啥？”
“我最常琢磨的就是，咱們為啥要造反，為啥要聚眾起事！”
郭赦之咧嘴笑道：“小郎，這有啥琢磨的，為的當然是吃口飽飯！”
“吃口飽飯只是最基本的。”
李順問道：“那小郎你覺得是為啥？”
“不外乎兩個目的。一個目的即是，單純的為吃口飽飯，咱們聚起一群人，走到哪裡搶到那裡，搶得夠自己吃，搶得夠自己喝，搶得夠自己穿，但是這個目的，就如我剛才所說，咱們就變成蝗蟲了，不能持久！”
郭赦之聚精會神地聽著，問道：“小郎，另一個目的是啥？”
“另一個目的，不是為的最基本的吃穿之欲，而是為一個更高的追求。這追求即是，為的咱們能夠擁有一塊屬於咱們自己的地盤，然後在這塊地盤上頭，建立咱們自己的政權！”
郭赦之問道：“小郎，啥是政權？”
“政權就是權力，就是管理百姓、治理百姓的權力。就像縣寺、郡府一樣，咱們任命咱們自己的人去做縣令、去做郡守，乃至下到鄉里，也是咱們任命的人去做鄉薔夫。這就是政權。”
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郭赦之說道：“要比起來，像小郎你說的咱跟個蝗蟲似的，光會搶，那肯定是沒法和咱們建立咱們的‘政、……政權’比了！要能有這麼塊咱們自己的政權，可真是就太好了！”
“而要想建立咱自己的政權，擁有一塊屬於咱自己的地盤，百姓咱就不能去搶他們，不能去欺壓他們。你要把百姓搞得看見咱們就像看見洪水猛獸一般，咱在哪兒都立不住腳，地盤還怎麼建立？政權還怎麼建立？強要建立的話，就如咱們造反，他們也會起來反抗咱們！”
曹幹的這一通話，頗可謂深入淺出，李順三人都已經明白了他的意思。
只是丁狗還有點拐不過來彎，畢竟他們現有的這百十部曲，是他們頭批所有的部曲，丁狗這個隊率也是他頭次出任軍吏，他說道：“小郎，你這話說的是沒錯，可是你說的佔地盤、建政權，主要靠的不還是咱得有部曲麼？咱現在就這百十部曲啊！如果說打業亭這一仗，真讓咱先上，咱把咱的部曲在這一仗裡都打光了，你說的這地盤、政權再好，咱又咋佔、咋建？”
曹幹說道：“我把你們叫來，為的不就是商量商量，看看咱們怎麼做才能把咱們部曲的傷亡降到最低麼？狗子，我知道你心疼咱的部曲，不想讓部曲傷亡太大，但是我要給你說句話，很多事情，你分得清什麼是輕，什麼是重！你得有長遠的眼光，不能只看眼前之利。”
“不能只看眼前之利？”
曹幹說道：“好比是一個人，大丈夫何以立世？靠的是名聲。名聲好的人，大家都喜歡，名聲壞的人，走到哪兒都會被人厭惡。咱們現在不管部曲多少吧，好歹也算是已組建起一支隊伍了，這個隊伍它也是有它的名聲的！咱如果現在為了減少部曲的傷亡，而就按你說的，驅使百姓為咱擋箭、替咱們死，那咱這支隊伍的名聲可就壞了！便是這回打業亭，咱部曲的傷亡少了，可名聲一壞，往後百姓看見咱們就如避猛獸，就憎恨不已，損害的不就是咱這支隊伍長遠的利益？咱鄉裡邊也有這樣的人，很窮，但有骨氣，愛惜自己的名聲，咱要向這樣的人學，雖然咱們現下的隊伍還很小，會面臨很多艱苦的事情，可越是如此，咱越要堅持，越要保護咱們這支隊伍的名聲！粉身碎骨渾不怕，要留清白在人間！咱要讓咱隊伍的名聲清白！”
“……小郎，我懂了！”
曹幹問李順和郭赦之，說道：“李大兄、赦之，你倆呢？”
李順說道：“小郎，我也懂了。你說得對，隊伍確實是像人，也有它的名聲！咱得像有好名聲的人一樣，越窮越有骨氣才行！”
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郭赦之聽得很入神，聞得曹幹詢問，他把腦袋點得跟搗蒜似的，連連說道：“小郎，你說啥都對！只要是你說的，我都聽，都沒意見！”
郭赦之、丁狗、李順三人之中，李順年紀大些，閱歷多些，人也穩重些，在需要的時候，往往會能想到一些主意；丁狗年紀最小，雖然對曹幹亦很服膺，但難免的會有那麼點利己的心思；至於郭赦之，其人雖最粗獷，不如丁狗聰明，也不如李順穩重，可有一點，他比李順、丁狗強，那就是如他自己的這一句所言，他是實打實地覺著曹幹說啥都對，說啥他聽啥。
——之所以會如此，也不僅僅是因為他家和曹豐、曹幹家挨著，倆人打小就認識，更根本的原因其實還是上回曹幹和他先到東海郡，兩人同在董憲營中住了那麼幾天的時候，曹幹晚上總是和他聊天，和他聊的那些東西，早讓他佩服得五體投地。
由於丁狗的話頭引起，曹幹與李順、丁狗、郭赦之三人講說的這些，已是涉及到了思想建設、政治建設。曹幹而下還沒有功夫在他的這個新曲裡邊，進行這兩方面的建設，故是，此前他是很少會與李順他們說這些的。今晚也是丁狗不太理解曹幹為什麼寧願承受本曲部曲的傷亡，也不願意驅使當地百姓做肉盾，曹幹才多說了這麼幾句。
當下關鍵需要解決的不是思想、政治方面的問題，是軍事問題，因而，見他們三個都已理解了自己的想法，丁狗的態度也做了轉變後，曹幹遂便不復就此多言，把話題拉回，說道：“這些東西，咱們以後再說。咱還是接著再說說如何才能在打業亭此仗中，儘量降低咱們部曲傷亡的這事兒吧。咱剛正說的是怎麼對付箭矢、弩矢，除掉已說的辦法，你們還有別的辦法沒？”
李順三人互相看了看，皆是已無其它對策。
曹幹今天在得出判斷，他們可能要被先用來攻城之後，就在考慮這方面的事了。怎麼把箭矢、弩矢可能會對部曲造成的傷害減到最少，這一條，他也是最先想到的。想來想去，他能想到的對策，卻也無非即是李順說的那條和他補充的那條，這兩個而已，別的，他也想不到了。
等了稍頃，不見李順三人再說，曹幹乃說道：“都沒別的辦法了？好，對付箭矢、弩矢的辦法，就先定下這兩條。箭矢、弩矢以外，還有什麼經驗教訓是咱們可從上次攻南成中吸取的？”
丁狗半直起身，遠遠地往業亭縣城的方向望了眼，此時夜色已經降臨，月光下，隱約可見城外的護城河，他說道：“小郎，還有就是這護城河。”