陳琛確實是沒有想到劉備會像是一個紅了眼的賭徒一般，完完全全地賭上一切，可是如今的情況根本還沒有到那一步。
劉備願意如此，是對自己的信任還有推崇，還是對自己的強大自信？
陳琛覺得不管是什麼原因，劉備這種氣度，已經足夠陳琛認可了。
“百姓，什麼地位？”
劉備有想過陳琛會問自己這個問題，但是沒有想到會是開門見山，第一個問題就是這個。
陳琛希望獲得什麼樣的回答呢？
劉備有考慮過，但是已經立下了天道誓言，他不會為了討好陳琛而說出違心話。
陳琛雖是世家之子，卻又是大儒蔡邕的關門弟子，從儒家道義來說，百姓的地位，並不低。
“備長自北境，冬日裡經常燒薪取火，想要能夠維持屋內的火不滅，就得有足夠的薪柴。”
“在備看來，這火就是大漢，這薪柴就是百姓，如果沒有百姓的心，大漢便會如同失了源泉的火，頃刻熄滅，如果沒有火，薪柴便無用武之地。”
劉備思索了一番給出了如此的答案。
陳琛品了品劉備這番話的意思。
倒是大有當權者以百姓為基礎而興盛，百姓以正確當權者為奉獻目標。
劉備的理解是雙向的，並非只是單一的君民關係，而是讓雙方的關係成為一種交易思想。
但是這種交易思想卻並非充滿了市儈之氣，反而會讓人將二者的關係看得更加清晰，而且對於未來的共同努力能夠看得更加明白。
只不過陳琛覺得劉備這番想法還是有些太過於理想化，而且沒有足夠的實踐基礎。
沒有足夠可以提升大漢百姓思想境界的科學綱領和系統性的指導思想，想要讓民眾瞭解這種關係和接受這種關係，還是實施難度比較大的。
因為劉備能夠將自己的個人魅力擴散，依靠的是與人接觸，並且利用自己演說天賦和實際行動來讓人逐漸信服，並且能夠使治下的民眾保持極高的忠誠度。
這在短期的小範圍治理是可行的。
但是如果將範圍擴散到全國，未來的整個世界，都會存在著不少問題。
平民百姓更多的都是以自己的小家為主。
並非沒有人願意為國效力。
畢竟國家，國家。
這兩個字，國在前家在後。
多少年來有數不清的英雄烈士投身於國家大業中。
但是不得不承認的是，這些英雄烈士大多在思想層面上與常人不大相同。
在一個時代裡，英雄永遠都是少數的，甚至是稀有的。
因為大多數更多是為了自己。
那句話並沒有錯。
人不為己，天誅地滅。
只是如果能夠在建立一個龐大的體系時，將後續安排都做到詳盡和清晰，想必很多人也會願意為國效力，為集團效力。
因為你必須讓他們看到他們的盡職盡責，能夠為他們帶來的是什麼，安穩的家庭後續撫卹，後代的培養，許許多多因素。
只要他們知道，自己奉獻出自己以後，可以沒有後顧之憂，甚至還能擁有一個“國家英雄”的榮譽！
那將會有很多人願意前仆後繼地為國家盡力，為集團盡力。
反之，如果在國家內部或者是集團內部，有著一群蛀蟲，或者是乾脆體系混亂，沒有辦法讓百姓們託付自己的信任，和給予自己的後背。
那這個集團在未來將會更難以獲得百姓的支援和擁護。
而願意為這個集團付出所有，慷慨前行的人也將會越來越少。
最終讓英雄這個詞變成貶義詞，等比於傻瓜。
可以說，劉備的思想是未來社會所推崇和所期望建立的基礎，但是所需要做的和考慮的遠遠不止劉備所思考的這樣。
有人或許會覺得這種思想會對於皇權至上的封建社會產生較大的歧異和衝擊。
但是實際上在大漢這個民風彪悍，心性淳樸的朝代，這種思想透露在各種細節中。
只不過因為以家族為主的世家的存在，導致時代的變動。
陳琛在一瞬間想了很多。
劉備的這個回答並不能算得上滿分，但是卻給他開啟了一道新的大門。
他其實從來沒有想過在這種封建時代早期的人，就已經能夠感受到了領頭羊和羊群的關係，並且有自己的一些見解。
不過，其實在封建時代的最佳答案或許是......
水能載舟，亦能覆舟。
畢竟在這種君權為上的時代，以君主為主視角的觀念，更容易為上位者接受，並且更容易讓他們記住。
陳琛對著劉備點了點頭，補充了一句。
“陳琛知道了。”
陳琛沒有著急去幫劉備解讀和表達自己的看法，而是繼續問出了第二個問題。
“玄德公如何看待世家？”
百姓之後，便是世家。
這也是劉備有所設想過的，陳琛給的範圍很泛，看似容易取巧回答，但是實際上更加難以界定。
劉備覺得自己如果沒有好好地回答到重要的點上，也許就會在這個問題折戟。
陳琛能夠問出第二個問題，就說明自己對於第一個問題的回答至少對於陳琛來說，還是差強人意的，所以自己可以放心地認真對付這。
劉備這一次沉默得更久，他覺得自己需要更加慎重地回答這個問題，而且天道誓言的約束力還在，如同一柄達摩克里斯之劍懸在自己的頭頂，一旦自己有所欺瞞，這柄利劍將直接斬下。
一時間，離劉備比較近的陳琛都能夠看到劉備額頭冒出來密密麻麻的汗珠。
“玄德公請放心，陳琛向來覺得世界本是多元的，意見相左也並非代表著沒有共同理想，玄德公儘管將自己的想法說出來便是了。”
陳琛知道劉備為何而緊張。
陳琛便是百年世家之子，雖然如今陳琛的這個陳家一脈單傳已經和那些真正的世家有著實質性的區別，但是陳琛畢竟還是從小含著金湯勺長大的小少爺，或許他的立場是站在世家的也說不定。
“其實備對於世家並無太多好感。”
劉備長呼了一口氣，打算將自己最真實的感受說出來。
“陳琛你是世家之子，備的祖上也算是真正的漢室宗親，但是備出生微寒，自民間一步一步走到今天，對於大多數的世家，倒是沒有什麼好感的。”
陳琛認真地看著劉備，他知道劉備說的並非假話。
劉備顛沛流離一世，最終在蜀川建立起了屬於自己的國度，但是一直以來他所受到的幫助更多的是來自於商人、武將和士人。
而世家普遍不看好他，或者只是把他當作一個工具，想著利用完就拋棄。
哪怕到了益州之後，劉備也被當地的世家牽制了不少精力。
但是陳琛也不能保證劉備不會變。
因為此時的劉備才二十多歲，而歷史證明之後四五十歲的劉備，他的發展漸漸地接受了世家的存在，並且也學會了和世家一起分蛋糕，之前跟隨他的那批出生寒門的老人們的利益越來越少。
這確實是有實力的問題，但是陳琛也沒有辦法保證如果依靠著寒門之人有所成就的劉備能否保持本心，不讓世家繼續把控著國家的命脈和百姓的命脈。
和世家的交易是無法避免的。
但是陳琛覺得，不能夠讓世家把握住最為致命的東西，那些能夠掌控律法，隨意揉捏百姓的權力。
“可惜人才大多都是為世家所出，未來如果備有所成就，勢必需要與世家有所交易，但是備希望自己能夠不忘初心，始終以民為本。如果備牧守一方，定會盡力開設私塾、書院，為當地的孩童和士子提供好的學習環境，看看能不能夠多培養些人才。”
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“備不在乎世家，備更在乎人才，選賢舉能，唯才是舉，備用人，只看才德，不看出身。”
劉備其實也不知道應該說些什麼，因為如今人才大多都還是由世家輸出，真正能夠寒門崛起的人實在不多，他沒有什麼很好的辦法去解決這個問題，只能向陳琛表明自己的態度。
對於教育的態度，劉備倒是極為明確，因為當初劉備年幼的時候，雖然家境貧寒，家中之有他和母親兩人，但是在教育學習上，母親從來沒有虧待過劉備，一直以來都是全力支持劉備好好學習的態度。
哪怕家中貧寒，母親也在村裡和宗族親戚們借錢湊資，將劉備送離北境，前往洛陽求學，這也讓劉備得以在年少時能夠拜師盧植，並且文武雙全，學有所成。
劉備拜盧植為師的時候，盧植仍然處於在野狀態，只是一個大儒的身份。
其實劉備也沒有想過現在能夠依靠老師的關係得到機會縮短了進入軍隊核心的門檻，當然他也沒有想到自己的老師沒多久就被召回，現在自己又被擠出出了軍隊核心圈，所以這次押送囚犯他倒也沒有多失落。
難過歸難過，好歹有活做。
陳琛這次倒是有些詫異地看著劉備。
教育為本。
真不知道到底自己是穿越者，還是劉備才是真正的穿越者。
他是第一感受到這些能夠流傳千古的傳奇人士的厲害之處，自己這穿透了千年時間迷霧所積累下來的智慧，劉備竟然在這個時候就能夠萌生出類似的想法。
不愧是能夠白手起家，一直到建立三大帝國之一的男人。
陳琛更加覺得劉備的成功不是偶然，也明白了曹操的那句“天下英雄，唯使君與操耳”，到底有著如何的深意。
對待人才的態度，天下只有劉備和曹操貫徹了同樣的理念。
對於世家的辦法和態度，其實陳琛自己也還沒有考慮清楚，雖然劉備的回答有些僵硬，但是好歹也讓陳琛明白了劉備的人才思想和教育思想，這是個好答案。
陳琛其實已經算滿意的了。
哪怕他覺得這個時候，同樣問題問曹操，曹操可能會回答得比劉備更好，因為曹操已經擔任過一地父母官，比只停留於理論的劉備更加有自己獨到的見解和面對實際問題的解決方案。
這裡或許就會有人問了。
那為什麼不投靠曹操呢？
嗯。
為什麼？
其實陳琛也不知道，或許是感覺，或許只是覺得不合適。
再或許只是因為自己在曹老闆那裡一開始受到了冷落。
又或許是陳琛對於曹操之後會屠城的舉動有著先天的排斥和反感，但是這也不妨礙。
在陳琛心中，曹操仍然是個英雄。
陳琛似乎發呆得有些久了，劉備見到陳琛沒有吱聲，有些擔心自己的回答會讓自己失去命運告訴自己的天命之人，便稍微給陳琛提了個醒。
“陳琛，不知第三個問題......”
陳琛回過神來，看著自己面前有些擔憂的劉備，心中的第三個問題，他突然不想在這個時候問出來，因為在第二個問題上他看到了現在的劉備的問題，劉備還沒有真正地去治理一地，現在問出了意義不大。
“玄德公的思想讓陳琛欽佩，第三個問題待來日，你我皆有所成，陳琛再問吧。”
話音剛落，劉備職牌上的天道誓言漸漸消失，劉備擺脫了那種束縛感，渾身一鬆，呼了口氣。
陳琛笑了笑，向劉備行了一個大禮，這個大禮是感激劉備對自己的知遇之恩，還有劉備為自己能夠做到如此行為的感激。
“玄德公對陳琛的重視，陳琛萬分感激。”
說完這句話，陳琛便驅著馬轉身離開，脫離了隊伍的前方，回到了自己之前休息的馬車上，並且交代了馬車邊的護衛，再自己從馬車中出來之前，不要讓任何人靠近馬車。
“這小子！大哥何必受他這番鳥氣？”
張飛氣不過陳琛這番作態，連點準信都沒有，就像是安慰備胎一樣釣著自家大哥，偏生自家大哥像是對這個小子著了魔一般。
張飛俊俏白嫩的小臉甚至氣得都漲紅了，快和他身邊的關二哥有得一拼，如果不是大哥看重，他真想拿起槍衝過去就把那小子給插自己的丈八蛇矛上。
可是劉備竟然沒有半點失落。
而是呆立在原地，身子有些激動地發抖，不難看出他的狀態，極為興奮。
關羽扯住了張飛，開始捋自己的鬍子，雖然他今年也才二十多，但是他的鬍子倒是已經養得不錯，挺好看的，他心情好的時候都會捋上幾把，只不過動作輕柔得跟對待小老婆一樣。
“臭弟弟，人家又沒有拒絕，你急啥？”
關羽是品出了陳琛突然離開留下的話是什麼意思，輕輕地拍了拍自家三弟的腦袋，讓他養成不著急，先思考的好習慣。
“不是沒答應嗎？連第三個問題都要來日......”
張飛臉色一囧，從紅色變成了豬肝色，他只是急性子，並不是蠢，自然也懂了。